Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Образ Свободного человека, какой он?

Текстовая версия форума: Гильдия Свободных людей



Полная версия топика:
Образ Свободного человека, какой он? -> Гильдия Свободных людей


Страницы: [1]2

diablo-hell
Образ Свободного человека, какой он? Давайте немного разберем, какими качествами должен обладать свободный человек.
Какими качествами обладаем мы?
Me_Lena
Свободный человек должен быть прежде всего НЕ ЗАВИСИМ. А это порой очень трудно. Человек по сути всегда от чего то зависит, а это своего рода рабство.
метAMORфоза
Свободный человек - "незашорен", т е свободен от стереотипов, предрассудков и так называемых "общественных стандартов"
Kroha
Свободный человек........почему -то в моём понимании - это человек,которому присущи такие качества,как доброта,понимание,человечность,бескорыстие......а должен ли он быть независим....нет наверно нет,человек должен от чего-то зависеть или то кого-то...порой это так приятно и необходимо...(это первое что пришло в голову,относительно свобоного человека) wub.gif
Бестя
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 21:14)
Свободный человек - "незашорен", т е свободен от стереотипов, предрассудков и так называемых "общественных стандартов"

Не соглашусь, его собственые жизненные приоритеты могут совпадать с общепринятыми...
метAMORфоза
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 20:26)
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 21:14)
Свободный человек - "незашорен", т е свободен от стереотипов, предрассудков и так называемых "общественных стандартов"

Не соглашусь, его собственые жизненные приоритеты могут совпадать с общепринятыми...

Ну давай посмотрим, что нам скажет по этому поводу Википедия: "Стандарт (от англ. standard — норма, образец) в широком смысле слова — образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. подобных объектов. В переносном смысле — шаблон, трафарет, не содержащий ничего оригинального." Ты права, жизненные приоритеты могут совпадать, НО у тебя нет "стадного мышления", ты - оригинальна, ты не будешь делать что-то, навязанное тебе обществом, если не согласна с какой то определённой позицией, не так ли?
Бестя
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 21:51)
Ну давай посмотрим, что нам скажет по этому поводу Википедия: "Стандарт (от англ. standard — норма, образец) в широком смысле слова — образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. подобных объектов. В переносном смысле — шаблон, трафарет, не содержащий ничего оригинального." Ты права, жизненные приоритеты могут совпадать, НО у тебя нет "стадного мышления", ты - оригинальна, ты не будешь делать что-то, навязанное тебе обществом, если не согласна с какой то определённой позицией, не так ли?

За что я не люблю энциклопедии у них все усредненное. Опять же этот шаблон, стандарт, "стандартное мышление" можно назвать таковым если оно совпадает с мнение большинства, но при этом оно явлляется твоим собственным, по сему, понятие стандарта просто неприменимо в отношении свободы, не потму что его нет, а потому что оно не может быть определяющим для человека, не смотря на то что имеются индивидуальные стандарты.

прошще говоря, понятия шаблона и стандарта, вообще не применимо к свободе, как в положительном так и отрицательном смысле, оно не имеет определяющего свойства для свободы или не свободы. wacko.gif
Элисон
Гильдия свободных людей! Человек сам по себе свободен! Каждый свободен и решает все за себя. Иногда правда не понимает в пользу себе или во вред.
метAMORфоза
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 21:05)


прошще говоря, понятия шаблона и стандарта, вообще не применимо к свободе, как в положительном так и отрицательном смысле, оно не имеет определяющего свойства для свободы или не свободы. wacko.gif


Ещё как применимы. Ну давай я тебе притчей обьясню, что я имела ввиду:

Свинью спросили:
- Почему во время еды ты становишься в пищу ногами?
- Я люблю ощущать еду не только ртом, но и телом, - ответила Свинья.
- Когда я при еде ощущаю прикосновение к пище ногами, то получаю двойное удовольствие.
- А как же быть с манерами, присущими достойному воспитанию?
- Манеры предназначены для окружающих, а удовольствие - для себя. Если основа удовольствия происходит от моей природы, то само удовольствие приносит пользу.
- Но ведь и манеры приносят пользу!
- Когда манеры приносят мне больше пользы, чем удовольствие, я не ставлю ноги в еду, - гордо ответила Мудрая Свинья и ушла по своим делам.....
Бестя
Avariya
Это понятно, но вот что я имела виду, есть свое собственое мнение, мировозрение, без понятия стандартизации как таковой. Наличие свойственных человеку черт и приоритетов, без сравнения в группой лиц.
Элисон
Правду сказала "Мудрая свинья и ушла по своим делам.." Понравилось..
метAMORфоза
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 21:34)
Avariya
Это понятно, но вот что я имела виду, есть свое собственое мнение, мировозрение, без понятия стандартизации как таковой. Наличие свойственных человеку черт и приоритетов, без сравнения в группой лиц.

Вот и пришли к общему знаменателю. Помоему сейчас ты повторила своими словами, то, о чём изначально писала я - "свободен от общественных стандартов" biggrin.gif
Бестя
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 22:39)
Вот и пришли к общему знаменателю. Помоему сейчас ты повторила своими словами, то, о чём изначально писала я - "свободен от общественных стандартов" biggrin.gif

Мне не нравитьсо слово стандарт!!! Лучше имеет свое собственное мышление.
Wulkаn
Свободных от социума нет, но есть моменты, когда ты ощущаешь себя свободным, например когда не ограничиваешь себя в средствах и тратишь их с удовольствием, что то лёгкое, свободное ощущается. А так, по жизни, ну можно например работать выполняя частные заказы и самостоятельно распределять время, то же где то, что то...
Свободным можно быть от семейных каких то там условностей, находится в свободном полёте и т.д., и всё это фрагментально, ведь утром надо встать и ехать на работу.

Это сообщение отредактировал Wulkаn - 12-06-2007 - 21:54
метAMORфоза
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 21:49)
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 22:39)
Вот и пришли к общему знаменателю. Помоему сейчас ты повторила своими словами, то, о чём изначально писала я - "свободен от общественных стандартов" biggrin.gif

Мне не нравитьсо слово стандарт!!! Лучше имеет свое собственное мышление.

От перестановки слагаемых сумма не меняется bleh.gif 0085.gif
Элисон
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 21:49)
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 22:39)
Вот и пришли к общему знаменателю. Помоему сейчас ты повторила своими словами, то, о чём изначально писала я - "свободен от общественных стандартов" biggrin.gif

Мне не нравитьсо слово стандарт!!! Лучше имеет свое собственное мышление.

А без глубоких познаний. Все понимаю - эрудиция на все 100%, но не надо давить... Вот мое собственное мышление. Свобода понятие растяжимое. Свобода от чего? От желаний, родителей, детей, мужей, братьев, сестер! Или Свобода выражается только в своем "Я". Вот я какая, поглядите на меня....
Бестя
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 22:54)
От перестановки слагаемых сумма не меняется bleh.gif 0085.gif

censored2.gif
немного меняетьсо bleh.gif
ибо если его приоритеты подподают под общепринятые он ужо не свободен, если сводить к стандарту.
Элисон
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 22:04)
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 22:54)
От перестановки слагаемых сумма не меняется bleh.gif  0085.gif

censored2.gif
немного меняетьсо bleh.gif
ибо если его приоритеты подподают под общепринятые он ужо не свободен, если сводить к стандарту.

А что за стандарты? И кто под них подпадает? Повторюсь - каждый свободен сам по себе. Никто человека не заставит жить не так как он хочет. увернна в этом! Хотите поспорить - не уверенна, так как все живут по своей мерке. Осуждение "всякого" - это вред себе и ему. А мнение человека разное, каждый сам себе "хозяин".
Destroyer
Думаю стоило бы разделить вопрос на отдельные темы:
-для мужчин,
- и для женщин.
Одним из важных моментов для мужчины является экономическая свобода.
Зависимость в этом вопросе угнетает. И речь не идет об огромных состояниях.
Просто сто рублей, которые ты получил в виде зарплаты, и те же сто рублей, которые ты сделал сам, приносят совершенно разные ощущения.
Экономическая свобода дает уверенность в собственных силах.
Думаю без этого чувствовать себя по настоящему свободным невозможно.
Бестя
QUOTE (Элисон @ 12.06.2007 - время: 23:28)
А что за стандарты? И кто под них подпадает?

Общеприянтые социаольные доминирующие установки. Под них попадают все, просто кто-то их придерживается а кто-то нет pardon.gif
Элисон
QUOTE (Destroyer @ 12.06.2007 - время: 22:43)
Думаю стоило бы разделить вопрос на отдельные темы:
-для мужчин,
- и для женщин.
Одним из важных моментов для мужчины является экономическая свобода.
Зависимость в этом вопросе угнетает. И речь не идет об огромных состояниях.
Просто сто рублей, которые ты получил в виде зарплаты, и те же сто рублей, которые ты сделал сам, приносят совершенно разные ощущения.
Экономическая свобода дает уверенность в собственных силах.
Думаю без этого чувствовать себя по настоящему свободным невозможно.

Согласна об экономической свободе! Это даже главное! Ощущение независимости от денег- пьянит, но при этом мы завсим от много, многого... и если "ты" это не бросаешь. И еще хотелось бы добавить к слову о свободе слово "Долг" - оно забыто.
Элисон
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 22:53)
QUOTE (Элисон @ 12.06.2007 - время: 23:28)
А что за стандарты? И кто под них подпадает?

Общеприянтые социаольные доминирующие установки. Под них попадают все, просто кто-то их придерживается а кто-то нет pardon.gif

Очень пугают люди с цитатами! А по- существу. Просто реально и нормально. не могу понять "... общепринятые социальньные установки..." прям хочеться сказать : "Извините! Не признали барина своего!" (с)
метAMORфоза
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 22:04)

ибо если его приоритеты подподают под общепринятые он ужо не свободен, если сводить к стандарту.

Что-то мы кругами ходим. Я свободна выбирать. Ели общественный стандарт меня не удовлетворяет, я буду делать, то, что удовлетворяет меня лично. А если мои интересы совпадают с общественными то и буду делать что то - как все. Хорошо. Вот тебе конкретный пример (не залезая глубоко в дебри социологии). Общественный стандарт (традиционный): женщина - хранительница очага, мужчина - провайдер (обеспечитель). Если я (женщина) - обеспечиваю семью, а муж - воспитывает детей и "хранит очаг" - это ВНЕ общественного стандарта, но вполне устраивает нас. В данном случае мои приоритеты НЕ попадают под общественные: я так живу, потому что меня устраивает такой расклад и при этом я (мы) чувствую себя абсолютно комфортно. Вывод - я свободна от "общественного стандарта". Что наша настырная Бестиана возразит на этот раз?
метAMORфоза
QUOTE (Элисон @ 12.06.2007 - время: 23:06)
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 22:53)
QUOTE (Элисон @ 12.06.2007 - время: 23:28)
А что за стандарты? И кто под них подпадает?

Общеприянтые социаольные доминирующие установки. Под них попадают все, просто кто-то их придерживается а кто-то нет pardon.gif

Очень пугают люди с цитатами! А по- существу. Просто реально и нормально. не могу понять "... общепринятые социальньные установки..." прям хочеться сказать : "Извините! Не признали барина своего!" (с)

Давай на пальцах: мальчик должен заниматься сексом только с девочкой - общественный стандарт (общепринятая социальная установка), мальчик спит с мальчиком (или девочка с девочкой) - Ужас! Такого не должно быть! Это не прилично! Это противоесстественно! - реакция общества на их поведение. Перестаёт девочка спать с девочкой? Не-а, для них также противоестесственно заниматься сексом с другим полом. Они свободны выбирать, что устраивает лично их, а не общество.

Это сообщение отредактировал Avariya - 12-06-2007 - 23:23
Destroyer
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 23:12)
Если я (женщина) - обеспечиваю семью, а муж - воспитывает детей и "хранит очаг" - это ВНЕ общественного стандарта, но вполне устраивает нас. В данном случае мои приоритеты НЕ попадают под общественные: я так живу, потому что меня устраивает такой расклад и при этом я (мы) чувствую себя абсолютно комфортно. Вывод - я свободна от "общественного стандарта". Что наша настырная Бестиана возразит на этот раз?

Так.
Значит женская свобода - это экономическая независимость от мужа. Его экономическая несвобода делает свободной жену. wink.gif
Пахнет феминизмом. devil_2.gif
метAMORфоза
QUOTE (Destroyer @ 12.06.2007 - время: 23:22)
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 23:12)
Если я (женщина) - обеспечиваю семью, а муж - воспитывает детей и "хранит очаг" - это ВНЕ общественного стандарта, но вполне устраивает нас. В данном случае мои приоритеты НЕ попадают под общественные: я так живу, потому что меня устраивает такой расклад и при этом я (мы) чувствую себя абсолютно комфортно. Вывод - я свободна от "общественного стандарта". Что наша настырная Бестиана возразит на этот раз?

Так.
Значит женская свобода - это экономическая независимость от мужа. Его экономическая несвобода делает свободной жену. wink.gif
Пахнет феминизмом. devil_2.gif

А я не делю свободу на мужскую и женскую. Для меня свобода не имеет пола. Мы все равны в наших свободах. Что позволено Юпитеру, то позволено и быку. (пример не понимай буквально, я не писала о своей семье конкретно) biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Avariya - 12-06-2007 - 23:30
Бестя
QUOTE (Avariya @ 13.06.2007 - время: 00:12)
Что наша настырная Бестиана возразит на этот раз?

То что эта ситуация все равног попадает под стандарт, ток со сменой ролей. Но при это женщину все равно будут ассоциировать с хранительницей очага, а мужчину с добытчиком. В принципе эт противоречит общепринятым стандартам. Однако это подходит под общепринятые стандарты данной конкретной пары, на которые они смотрят через призму собственного самосознания и приорететов. Для них стандарт остается, тока роли поменяны, а для общества это нарушенный стериотип.
Destroyer
Дело в том, что семья - это двое. И они не могут быть полностью независимы друг от друга. А любая зависимость - это несвобода.
Получается, чтобы один был свободен, другой должен стать несвободным.
Я с трудом представляю равенство в этом вопросе.
Какая-то утопия получается.
Тогда прийдется действительно ставить знак равенства между свободой и эгоизмом.
Элисон
QUOTE (Destroyer @ 12.06.2007 - время: 23:22)
QUOTE (Avariya @ 12.06.2007 - время: 23:12)
Если я (женщина) - обеспечиваю семью, а муж - воспитывает детей и "хранит очаг" - это ВНЕ общественного стандарта, но вполне устраивает нас. В данном случае мои приоритеты НЕ попадают под общественные: я так живу, потому что меня устраивает такой расклад и при этом я (мы) чувствую себя абсолютно комфортно. Вывод - я свободна от "общественного стандарта". Что наша настырная Бестиана возразит на этот раз?

Так.
Значит женская свобода - это экономическая независимость от мужа. Его экономическая несвобода делает свободной жену. wink.gif
Пахнет феминизмом. devil_2.gif

Живу с мужем 14 лет. Все было, но только ненависти к нему не было, только любовь. И ругались, и любили.Было такое, как фильме "Вам и не снилось"А насчет экономической свободы - полюбите женщину настоящую.
Destroyer
QUOTE (Элисон @ 12.06.2007 - время: 23:37)
А насчет экономической свободы - полюбите женщину настоящую.

Я и люблю Настоящую.
Только не понял, как это может быть связано
с экономической свободой? wink.gif
метAMORфоза
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 23:33)
QUOTE (Avariya @ 13.06.2007 - время: 00:12)
Что наша настырная Бестиана возразит на этот раз?

То что эта ситуация все равног попадает под стандарт, ток со сменой ролей. Но при это женщину все равно будут ассоциировать с хранительницей очага, а мужчину с добытчиком. В принципе эт противоречит общепринятым стандартам. Однако это подходит под общепринятые стандарты данной конкретной пары, на которые они смотрят через призму собственного самосознания и приорететов. Для них стандарт остается, тока роли поменяны, а для общества это нарушенный стериотип.

Бесть, я не против, пусть твоё слово будет последним. Любая ситуация попадает под стандарт, но выбор за нами - хотим ли мы быть распространнённосерыми или выберем быть неожиданножёлтыми biggrin.gif
Бестя
QUOTE (Avariya @ 13.06.2007 - время: 00:45)
Бесть, я не против, пусть твоё слово будет последним. Любая ситуация попадает под стандарт, но выбор за нами - хотим ли мы быть распространнённосерыми или выберем быть неожиданножёлтыми biggrin.gif

Ань, таки я не за последним словом стремлюсь...А с тобой я полностью согласна...приятно поспорить с умным человеком angel_hypocrite.gif , каждый все равно прав по своему, если каждую точку зрения рассматривать со стороны излагающего rolleyes.gif
diablo-hell
QUOTE (Destroyer @ 13.06.2007 - время: 02:44)
QUOTE (Элисон @ 12.06.2007 - время: 23:37)
А насчет экономической свободы - полюбите женщину настоящую.

Я и люблю Настоящую.
Только не понял, как это может быть связано
с экономической свободой? wink.gif

это к тому что забудешь что такое деньги... как они выглядят... как пахнут... pardon.gif
метAMORфоза
QUOTE (Destroyer @ 12.06.2007 - время: 23:35)
Дело в том, что семья - это двое. И они не могут быть полностью независимы друг от друга. А любая зависимость - это несвобода.
Получается, чтобы один был свободен, другой должен стать несвободным.
Я с трудом представляю равенство в этом вопросе.
Какая-то утопия получается.
Тогда прийдется действительно ставить знак равенства между свободой и эгоизмом.

Блин, с Вами поработаешь....

А что мало людей, которые деньги зарабатывают - вместе (и почти одинаковое колличество), детей растят - вместе, посуду моют - вместе, футбол смотрят - вместе и т. д.? Почему обязательно кто-то от кого-то должен зависеть? И почему два свободных человека не могут жить вместе? Между людьми могут быть какие угодно договорённости и условия сосуществования и совсем необязательно, что эти условия будут ставить кого то в чью-то зависимость.
Я не ставлю знак равенства между свободой и эгоизмом. Я считаю, что эгоизм - это "излишек" любви к себе, также знаю, что никто не самодостаточен. Мои свободы меня устраивают только тогда, когда не приносят вреда или дискомфорта окружающим (близким) мне людям. Я всегда стремлюсь к балансу отдачи и получения.
метAMORфоза
QUOTE (Bestiana @ 12.06.2007 - время: 23:56)
QUOTE (Avariya @ 13.06.2007 - время: 00:45)
Бесть, я не против, пусть твоё слово будет последним. Любая ситуация попадает под стандарт, но выбор  за нами - хотим ли мы быть распространнённосерыми или выберем быть неожиданножёлтыми biggrin.gif

Ань, таки я не за последним словом стремлюсь...А с тобой я полностью согласна...приятно поспорить с умным человеком angel_hypocrite.gif , каждый все равно прав по своему, если каждую точку зрения рассматривать со стороны излагающего rolleyes.gif

0085.gif

Страницы: [1]2

Гильдия Свободных людей -> Образ Свободного человека, какой он?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Проститутки | Эротический массаж в Москве